вторник, 13 февраля 2018
11:30

Эвр
Panta Rei
В последнее время много думаю о деньгах. Кажется, впервые за всю жизнь так всерьез. И как-то не по себе, даже страшно, от осознания, что всю жизнь считала их чем-то, не стоящим того внимания, какое им уделяется в обществе в целом. Я выросла в довольно ограниченных условиях, поэтому как-то даже привыкла так жить... Как и у многих, мечта о больших деньгах была просто эфемерной мечтой. Как этого добиться на деле я была без понятия.
На самом деле, "большие деньги" - это громко сказано. В общем-то мне они и не нужны, но очень нужно то, что называется "средним классом" наверное как раз, а не "среднестатистическим".

Интересно, что чаще всего на нехватку денег прилюдно жалуются не те, кому на еду не хватает, а те, кому не хватает на машину или на путешествие. Иногда думаю, может если ныть всем и каждому, то вселенная слышит? :-D А не ноешь - значит все устраивает, ну и кушай свой хлеб без масла.

Честно говоря, я себя ощущаю каким-то нищебродом, хотя вслух в этом не признаюсь. Никаких материальных ценностей за душой у меня нет, а чтобы появились, накопить не получается. При этом работать мне хочется по-прежнему дома.

На данный момент моя зарплата 30 тысяч рублей. Живу в небольшом регионе, снимаю квартиру, работаю удаленно. С одной стороны, всегда сравниваю со своими прежними доходами (школа, частные центры), и на этом фоне тридцать - это уже неплохо. Но с другой, все равно слишком мало, чтобы быстро накопить на свой дом или много путешествовать.

Иногда мне кажется, что даже, получай я тысяч сто, все равно буду чувствовать себя гораздо ближе к дну, чем к поверхности. Это будто въелось в кожу еще в детстве и никак не смывается...

UPD Судя по голосовалке и комментариям, все не так уж плохо) Однако достаточно большое количество и тех, для кого эта сумма маловата кажется. Значит, мне это тоже не кажется) Думаю, морально я сейчас готова к 50 тысячам примерно, в большее пока верится с трудом, честно говоря. Но когда-то и двадцаточка была пределом мечтаний :-D

Возникла мысль: поскольку пока у меня есть возможность получать больше, больше (или быстрее) работая, то стоило бы установить себе правило, чтобы зарплата каждого последующего месяца была как минимум на тысячу больше предыдущей. Это кажется вполне реальным, осязаемым и не страшным :hmm:

Вопрос: А как вам кажется, для удаленки и региона 30 тысяч - это нормально или ни о чем?
1. Очень мало 
0  (0%)
2. Маловато будет 
3  (5.66%)
3. Ниже среднего, но жить можно 
13  (24.53%)
4. Нормальная зарплата 
21  (39.62%)
5. Выше среднего, не ной 
7  (13.21%)
6. Хорошо 
4  (7.55%)
7. Очень хорошо 
5  (9.43%)
Всего:   53

@темы: PROработу

URL
Комментарии
11.02.2018 в 10:30

Великий Бака
Мечник, книжник, рыбак-теоретик
...Я тоже хочу удаленно и в регионе 30 тысяч!
URL
11.02.2018 в 11:14

Как человек из региона скажу: это отлично. Особенно на одного.
URL
11.02.2018 в 12:06

Мадам Хатуль
мадам хатуль
мой Дон приносит мне от 10 до 15 в месяц и считает себя средним классом. Ваш бы пост ему показать.
Это средняя по регионам в РФ по статистике.
URL
11.02.2018 в 12:25

Ancalina
Чтобы цветы в твоих глазах всегда оставались живыми. © Эль Твит
Для нашего города - это выше среднего. Намного чаще работают за 12-15 000, ну это у моих ровесниц, с опытом больше, но где-то в районе 20-25 000, больше редко.
URL
11.02.2018 в 12:55

Аманда Гриннингсон
Трудно быть скромным, будучи таким великим, как я.
Я вообще не понимаю, откуда у людей деньги на недвижимость и путешествия.
URL
11.02.2018 в 13:06

Мятлик
Учиться жить с последствиями своего выбора...
Даже для города, который находится в 15-30 мин от столицы, такую зарплату надо поискать. А вот цены, увы, московские. Так что получается, это ниже среднего, но хорошо хоть так. Скажу по себе: Если живёшь одна - еще более - менее. Как только появляется +1,даже если он работает, этого становится мало. И не знаю, почему) ) все в черную дыру уходит. А если с ребенком, то вообще придётся экономить на всем
URL
11.02.2018 в 13:14

Мадам Хатуль
мадам хатуль
Мятлик, у меня была бы такая з/п, если бы я вышла на полную ставку - сейчас 0,75 от этого, потому что ребенка нужно из садика забирать, у мужа - 10-15, если он не устроил себе отпуск без содержания. + ребенок. Экономим, конечно, но не так, чтоб только суповым набором питаться. Почему если оба имеют такую с ребенком приходится экономить? Может у нас в области реально цены ниже. Давайте по хлебу померимся. Хлеб 26 руб., молоко 34 руб., 1 кг свиной мякоти 219 руб.
URL
11.02.2018 в 13:32

Мятлик
Учиться жить с последствиями своего выбора...
Мадам Хатуль,
По ценам -у нас чуть выше в среднем, зависит от того, что берете еще и где. Если самое ходовое- то это хлеб 29 р, молоко совсем разное, та цена, что у вас-в основном за детские 200 мл свинина под 300р
Плюс зависит от условий проживания, в коммуналке может быть нехилая разница

А вообще была речь о немного дпугой ситуации, когда 30 т р-это единственный доход...(декретные 50 р после 1.5 лет не считаем) Сейчас это не редкость здесь. Работ в Мск на всех не хватает. С ужасом жду этого времени, т к у нас почти так и получится. Ну 40 будет, но тоже ничего хорошего. Это, я наверное со своей колокольни), у автора поста вряд ли такая ситуация будет
URL
11.02.2018 в 13:38

Мадам Хатуль
мадам хатуль
Мятлик, 34 руб это за пакет в 900 мл. хм... ситуация не очень, конечно. потому что 219 за кг свинины - это хорошая свинина, без кости, без запаха залежалости. Можно и по 189 руб. за кг взять по "акции". У нас много лавочек частных на улице. Но вы не бойтесь заранее, я когда получала по 35-50 в месяц и думала: как мы будем жить с ребенком. Но откуда-то вот взялись силы. Правда ребенку одежду мы покупаем редко - 3-4 платья в год. Остальное в хорошем состоянии отдают подруги с детьми постарше.
URL
11.02.2018 в 14:20

Мятлик
Учиться жить с последствиями своего выбора...
Мадам Хатуль, ну вот нам по акции вчера удалось за 45,90 взять - рязанское "Му" , которое всегда берем, а обычно оно 63,90.

С одеждой у нас также. - круговорот детских вещей в природе) Подрастет немного - только обувь надо будет, да комбезы кое-какие. На это и надеюсь
URL
11.02.2018 в 18:33

@adri
устал.
мне кажется, что 30 для региона норм, но если есть внутренний ресурс для зарабатывания еще, то можно еще)
URL
11.02.2018 в 19:27

Samira Splash
бездеятель недокультуры
У меня заметно меньше, хотя я работаю в таком режиме, что не всегда получается толком спать, не то что гулять, делать домашние дела, саморазвиваться, увлекаться своими хоббями, читать... По-моему, 30 - это отличная зарплата.
Ну то есть есть куда лучше, но это надо офигенные связи, запредельный профессионализм и сказочную удачу.
URL
12.02.2018 в 04:03

ШааГо
Тупо беру и делаю.
Я вот тоже мучаюсь теми же мыслями. Да, с одной стороны от 15т.р. до 25т.р. это зп людей которые нас окружают. Простите, а кто вас окружает? Успешные люди? Или это все же прослойка населения, которые не входят в средний класс? Погуглите, есть вполне чёткие цыфры ху из ху. Людей с зп от 30т.р. до 80т.р. тоже не мало. Они ходят среди нас, обедают в тех же кафе... Но у них другой круг общения. Они как правило общаются с людьми своего типа мышления. По другому относятся и к своим и к чужим деньгам. Почитайте психологию. Это тоже связанно с финансами. Зачастую человек не готов к определённой сумме и подсознательно отталкивает все возможности. Ваш внутренний резерв сейчас 30т.р. Убедите себя что вы можете вместить в свой кошелёк 45т.р. Придумайте куда их потратите. Без паники. Такие тренировки помогают. Как только нужная сумма придёт, можно увеличивать кошелёк дальше.
URL
12.02.2018 в 05:09

darian.
мне кажется, 30 норм, если не снимать квартиру, а если снимать, то надо больше, чтобы иметь возможность хоть что-то откладывать.
URL
12.02.2018 в 05:36

Мадам Хатуль
мадам хатуль
ШааГо, у них другой круг общения у меня в кругу общения есть и совсем нищеброды, и средний класс. Олигархов нет, конечно. Но разброс в обе стороны есть, достаточно широкий.
URL
12.02.2018 в 07:46

Восторженный псих
Ваш специалист по графическим аномалиям
Супруг приносит 45-50 в месяц, я - профессиональный больной, только трачу. Регион считается бедным, и подобная з.п. считается пределом мечтаний. Но, блин, он работает в госкорпорации, таких мест - ну очень мало, а на медицину уходит ну оч много. В итоге все равно такой зп на двоих не хватает на "всечохош", приходится постоянно кроить.
30 на одного - это не прям вау, но очень хорошо. До тех пор, пока не случится что-то непредвиденное. Тьфу-тьфу, конечно, никому ничего не желаю.
URL
12.02.2018 в 14:11

ШааГо
Тупо беру и делаю.
Мадам Хатуль, и вы не видите между поведением и мышлением этих людей разницы?
URL
12.02.2018 в 14:16

Эйфория_
а каша в голове у маши возможно пища для ума
Все-таки зависит от региона, навреное, потому что я тоже живу не в столице, но ткнула Ниже среднего, но жить можно Потому что собственно я сама так живу, но есть все же ощущение, что ниже среднего.
Но при этом цены вроде молоко за 34 рубля кажутся сказкой, так что в некоторых регионах наверняка нормально должно быть с 30тыс.

Во многом понимаю твои размышления...
URL
12.02.2018 в 14:34

ШааГо
Тупо беру и делаю.
Мадам Хатуль, и вы не видите между поведением и мышлением этих людей разницы?
URL
12.02.2018 в 15:15

Мадам Хатуль
мадам хатуль
ШааГо, вижу, но я бы не сказала, что это закрытая группа, недоступная для других людей.
URL
12.02.2018 в 15:35

Aneily
эльфийская ведьма
Я в Москве, в первый раз с 2005 года в прошлом году получала те же 30000 руб, обычно меньше, в районе 10 - 15. За не полный день так вообще могло быть что-то около 6000. Так что 30000 на удаленке в регионе - прекрасный результат.
URL
12.02.2018 в 15:41

ШааГо
Тупо беру и делаю.
Мадам Хатуль, я не о том речь вела. Я не говорила, что она закрыта и не доступна.
URL
13.02.2018 в 11:20

Эвр
Panta Rei
ШааГо, да, я отлично понимаю, насколько отличается мышление людей, живущих в разных условиях. У меня есть близкий друг из обеспеченной семьи с несколькими бизнесами, так он видит возможность заработать буквально во всем. Другое дело, что в основном прежде, чем заработать, в каждое такое дело нужно вложить некоторую сумму денег и не бояться ее потерять. Вот в этом и принципиальное отличие тех, кто работает за невысокую зарплату: мы трясемся за каждую копейку и боимся рисковать. А он вкладывается, иногда теряет, да, но чаще остается в хорошем выигрыше. Для него зарабатывание денег не только тяжкий труд, но и азартная игра: он знает, что все в его руках. Он прилично младше меня, но у меня ощущение, что он намного старше. Честно говоря, мне часто кажется, что если бы не он, я бы так и варилась в той каше, где родилась, потому что большинство моих близких друзей как раз "среднестатистические". Просто знакомых с хорошими заработками много, но это почему-то так сильно не меняет меня, как именно близкие люди.

Но при этом цены вроде молоко за 34 рубля кажутся сказкой У нас вроде обычные для региона цены, но вот про молоко за 34 рубля меня тоже удивило. Я в среднем за 50-60-70 обычно беру "Простоквашино" или "Домик в деревне". Может это местное какое-то... Но у нас и местное столько не стоит. А так батон, например, рублей 26 в среднем.

Спасибо огромное всем за ваши комментарии. Новая пища для размышлений)
URL
13.02.2018 в 13:08

Мадам Хатуль
мадам хатуль
поскольку пока у меня есть возможность получать больше, больше (или быстрее) работая, то стоило бы установить себе правило, чтобы зарплата каждого последующего месяца была как минимум на тысячу больше предыдущей у меня тоже была такая установка, но действовала она до определенного предела.
но вот про молоко за 34 рубля меня тоже удивило. ну да, у нас свой производитель "Белый медведь" в области. Но вроде в каждом регионе есть свой производитель? Хотя, наверное, содержание коров разное.
URL
13.02.2018 в 13:18

Аманда Гриннингсон
Трудно быть скромным, будучи таким великим, как я.
Ну тут надо уточнить, что ты хочешь понять. Достаточно много на фоне других или достаточно много для комфортной жизни.
URL
13.02.2018 в 14:08

Лис Хикару
Spiritus flat ubi vult.
Когда я в последний раз пыталась разобраться с зарплатами, все уперлось в то, что она очень сильно различается от профессии (и как правило мы общаемся с представителями своей же или около того - в виду схожего образа мышления и интересов) и от регионов. Вот прям разительно. В одном регионе можно неплохо жить за 20, а в другом меньше чем 40 только бомжевать остаётся. Так что при обсуждении циферок - пожалуйста, всегда указывайте конкретный регион и сферу деятельности.
Не будет одинаковой зарплаты и расходов у представителей одной и той же профессии в районном городе центральной России и на Сахалине. И не надо делить страну на Москву и все остальное, тут все сложнее.
А ещё не будет одинаковой зарплаты даже в одном регионе у кассиров и у программистов. У учителей и у моряков. У военных и у дизайнеров.
Мы тут в этом треде сравниваем синее с круглым на том остановами что и то и другое - деревянное.
URL
13.02.2018 в 14:59

Мокоша
Эвр, поделись, пожалуйста, на чем именно ты удалённо зарабатываешь? А вообще, 30000 я зарабатывала, когда особо не напрягалась, и 40000-45000 - когда жилы из себя тянула. Но в последнем режиме долго не протянула. Сейчас пока домохозяйничаю, очень хочу зарабатывать удалённо.
URL
13.02.2018 в 20:52

Fourth Of July
Года три я в Питере получала з/п в 30 т.р., из этого половина уходила на оплату съемной комнаты в коммуналке и дорогу. Остальная половина оставалась на еду, но я умудрялась откладывать что-то про запас (7-10 тысяч). В регионе, где живут родители (Ростовская обл.) я, работая врачом той же специальности, получала бы в лучшем случае 15000. Да, съемное жилье выходило бы дешевле, а вот на продукты цены не ниже питерских. Так что, 30 т.р. на одного человека для региона - весьма неплохо, но как уже выше говорили, зависит от самого региона и специальности.
А так, всегда будет казаться, что денег мало. С увеличением наличности в кошельке "хотелки" переходят на следующий уровень, где уже можно себе позволить то, чего не мог купить раньше, но не хватает вот на эту крутую дорогую штучку/вот именно на такой телефончик/вон тот курорт и прочее.
URL
14.02.2018 в 11:15

Эвр
Panta Rei
действовала она до определенного предела. Ну тут да, конечно, естественный потолок будет. Возможно, 40, может немного больше, если рабочие задачи прежними останутся.

Лис Хикару, я думаю, это тут все понимают. Никто не рассматривает априори доходные профессии, на которых занята не такая уж большая часть населения. Мы так, в среднем-среднем) В целом, мне кажется, от остальных кардинально отличаются по России северные регионы и Москва-Питер все равно. У меня на работе люди со всей страны и не только, сужу исходя из нашего общения. Темы денег и покупок поднимаются часто во флудилках, все меряются всем)

Мокоша, я в службе поддержки медиасервисов Яндекса сейчас работаю, отвечаю на письма пользователей. Я тоже не скажу, что вот прям из сил выбиваюсь пока, так что реально поднажать, думаю, без ущерба остальному.

всегда будет казаться, что денег мало От большего, конечно, вряд ли кто-то откажется, но все равно у большинства людей есть своя внутренняя оценка: мой доход достоин меня или не дотягивает. Вот по этому критерию я в своих глазах пока себя вижу не очень, хотя в принципе на жизнь хватает, да.
URL
16.02.2018 в 06:57

sinchronia
Белинский, хоть и критик, но человек был неглупый.
По опыту наблюдений, мне кажется, жалуются потому, что вне зависимости от получаемых сумм, эти люди чувствуют неудовлетворение. Когда накопят на машину, все равно будут страдать, потому что у них внутри есть вот эта жажда. И часто именно потому, что она есть, у них и хватает почти на машину. Те, кто собирает на еду, тоже ноет, но у многих из них все-таки не деньги приоритет, они не готовы часто встать и пахать как сволочь на перспективы и деньги.
URL